而且涉及到的地方利益群體那麼多，那麼多的退休、在職員工，都是問題，不好辦啊。”
“主任，問題是很多，可以考慮以省、市為單位，把地方國企整合成“產業集團”的模式，能夠發揮產業集團優勢實現高效的資源配置。”
聽著他的建議，主任卻邊走，邊思索，然後說道：
“這不現實，那些企業的廠長、經理基本是上級任命，對政府負責，不對市場和利潤負責。
搞一個超級集團，權力更集中，地方上直接指揮生產、投資、人事，企業更沒有自主權，創新和靈活度反而下降。
這會帶來更多的問題。”
跟在主任身邊的男人隨即說道：
“確實如此，相比這裡，國內沒有股份制、沒有董事會、沒有職業經理人、沒有破產機制。
企業虧損靠財政補，攤子越大，吃大鍋飯、養閒人、盲目投資的問題越嚴重，管理成本爆炸。”
稍微停頓了一下，他又補充道：
“而想要實現這些，就必須進行更深入的改革，第一是要基本實現市場化定價，第二就是要建立現代企業制度——公司制、股份制、問責制，還有就是要存在全國統一市場，打破地方保護，同時還要有破產、退出機制，不養殭屍企業，政企分開，政府不直接干預經營……”
聽著他這麼說，主任想了想，然後說道：
“劉教授，你的這個建議是不錯，但是相對合理的順序是——先放活，然後是市場化，再整合，而不是先行政捏合再指望它高效，要分清楚順序，弄清楚主次，但是這樣一來，阻力有多大，你也是可以想象的。
而且而且基本是不可行的……”
年紀稍長的男子邊走，邊說：
“其實，相比於你提到的這個整合，我覺得更好的辦法，還是進行行業整合。”
“行業整合？主任，先前你不是說阻力很大嗎？”
“阻力是有，但更具操作性。”
男人接著說道：
“以鋼鐵為例，現在國內建設需要大量的鋼材，所以每個省、甚至每個地區都建小鋼廠、小電爐，技術落後、能耗極高、質量參差不齊，重複建設嚴重，國家花了大錢，出不了好鋼。
如果進行產業整合的話，可以把全國所有國營鋼鐵廠，不再歸省市管，按區域劃成2家全國性鋼鐵集團：
北方鋼鐵集團以及南方鋼鐵集團，集團競爭，全國統一排程不搞地方小鋼廠，那些成本高、利潤低的一律關停並轉，資源全部集中給兩大鋼企。
兩大集團有足夠資金和話語權，大規模引進sea、德國成套裝置。全國的鋼鐵質量也必定會大為提高。
同時資源配置真的高效，鐵礦石、煤炭、鐵路運力統一分配，不再出現“好鋼吃不飽、爛鋼產一堆”的情況，同時出口統一談判，不再互相壓價內耗。嗯，這一點很重要……”
接著，他又說道：
“與此同時，三角債也會大幅度減少，因為主體極少，債務清晰，全國就兩家鋼鐵巨頭，和政府、銀行、下游廠家對賬極其簡單。基本沒有三角債，經濟執行順暢很多。
同時內部優勝劣汰，兩大集團內部可以：關停落後老廠，人員在集團內統籌安置用沿海高效廠補貼內陸老廠……”
主任的構想，讓他身邊的劉教授想了一下，說道：
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