李俊也走了後，張鼐向李巖提起他們去礦場一事，特別講到礦工用火藥開山一事。“火藥一放，如山崩地裂，巨石也炸得粉碎。火藥的威力實在是巨大。”
“我想，將來我們可以專門成立一支礦工營，專司掘坑爆破，用來攻城。”張鼐終於等到眾人散後，急不可耐地說出他的主張。
李巖看著張鼐，對他點點頭。“此事我亦想過，只是目前的局勢還是虜攻我守。攻城還是遙遠的事，還是以後再議。”
張鼐上前急切地說道：“如果現在不早為籌劃，將來再去準備那就倉促不及了，軍師不也經常說嗎，‘不謀全域性者不足以謀一域，不謀深遠者，不足謀一時。’難道軍師忘記了三開啟封之役了嗎？”
說起這個，陳德倒有些羞怯了，因為他正是開封攻城戰中防守的一方，當時李自成率軍圍攻開封，守衛開封城的就有陳永福、高名衡、黃澍等人。而陳德作為陳永福的長子，也隨軍為偏將。
李巖也是開封圍城戰的親歷者，當年他不但率領一支豫東八千子弟兵合力攻城，還作為闖軍的副軍師隨侍闖王左右，以為參畫。
李巖想起了這點，向陳德問道：“開封一戰，陳德兄也是親歷者，想必十分清楚城內的狀況。我也一直感到迷惑不解，闖軍三圍開封，最後都鎩羽而歸，究竟為何？”
陳德心中雖有愧疚，但想來此事久遠，自己又已歸順闖營久矣，李巖也是胸懷開闊之人，必不會耿耿於懷。所以斂心放言說道：“沒錯，當時我在父將的手下任一偏俾，開封之戰我實參與。”
李巖手指了指鐵匠坊地上的幾個矮凳，自己先已坐下。
“當時我記得闖軍二十萬人馬圍攻開封，外有遊騎、阻擊之兵，內有火器營，數萬將士輪番進攻，至於穴地攻城，坑道作業也有佈置。但是開封為何三次都無法攻下，最後損兵折將，水淹開封，死了開封城內的百姓數十萬，現在想來仍令人痛心。”
張鼐也補充說道：“當時我就是火器營的主將，圍攻開封共有火炮三十六門，城上也有火炮，還不少，有時甚至壓制了我們的火力。派出進行掘洞放迸的是伏牛山的礦工兵。”
陳德說道：“開封之戰久攻不下，既有外在的原因，也有內在的原因。”
“哦，請陳德兄試言之！”
“內在的原因嘛，則一守城的將領還算是幹練。高名衡、黃澍等人在意虛名假譽，不敢懈怠。家父也算是忠心敢戰之將，又頗有守城的經驗。二則，全城軍民上下同心，蓋因城內百姓聽信了黃澍等官員散播的謠言，說是闖王被城內的箭射中了眼睛，開封城一旦被流賊攻破，將會老弱不留，盡皆屠戮。所以城內的百姓皆聽從守城官兵派遣。三則，分封在開封的8周王不同於福王，他知道一旦城破，他的所有的家產田地都將不保，是以肯散盡家財，重賞軍民殺敵。”
李巖點點頭，又接著問道：“外在原因呢？”
“外在原因實則和內在原因是分不開的，正因為開封軍民上下一心，所以城牆難於攻破。城內又有足夠的火器。正所謂重賞之下必有勇夫，軍民人等在厚賞之下也有人冒死出戰。比如當伏牛山的礦工掘地道到城樓底下時，城內發現了地道，在厚賞之下，就有數十名軍民組成決死隊，掘豎井通地道，決死隊殺入地道死戰，保住了城樓。”
“至於後來高名衡、黃澍等人陰謀掘開黃河大堤，放水淹沒開封，雖是遺臭萬年之舉，但是闖軍竟然沒有預先防備，也算是百密一疏，讓官軍得手。”
陳德的話，李巖深以為然。三開啟封之戰，鎩羽而歸，又使得開封城內百姓餓殍遍野，淹死無數，教訓無疑是慘痛的。
“那麼試問二位，伏牛山的礦工和現在麻城的礦工，又有何不同？”李巖突然質問道。
張鼐坦誠地答道：“就現在來說，也沒有什麼不同，但是我們現在的礦工在使用火藥上更精進了些。此外我們還可以早些操練，早作準備。這比之從伏牛山倉促拉來的礦工兵要強多了。”
李巖點了點頭。“難得小張鼐你也開始留心身邊之事，這很好。你說的對，挖礦和掘地道是一樣的，將來是要成立我們隨軍的礦工兵。我想，可以專門成立諸兵種合成的工兵營。譬如搭橋開路、爆破、挖地道、修戰壕、造浮橋等。這些兵種統一在工兵營下。”
“陳德兄，我一直說要讓你組建一個職方司。主管天下與圖，和贊畫軍事。讓你來當這個職方司的主將，授制將軍銜。你不是說你不想當光桿的將軍嗎？這個職方司並非無兵無權。這些各兵種混合的工兵營都歸你管。連王四的專司情報刺探的孩兒營也歸你管。你看怎麼樣？”
聽到此言，陳德的心裡“撲撲地跳”。他曾經渴望率領大軍，征戰沙場，建功立業。難怪馬革裹屍，也人生無憾。但是自從在太原逃了出來，自己無兵無權，只能盡力協助李巖料理些事務。現在聽到要讓他總贊畫軍務，軍階不低，還有兵馬實權，心中怎麼不感到振奮異常。
“軍師所託太過重大，末將惟恐擔當不起。”
“陳德兄，你我平輩，你什麼時候開始和我生分了，我們不是一直以字相稱嗎？”
“不妥不妥，過去是大順軍兵馬不多，偏處一隅。今日大順軍佔據湖廣，兵馬數十萬。談公事時還是以職位相稱的好，免得旁人說陳德沒大沒小。”
“這……我還是喜歡以字相稱。罷了，不要說什麼擔當不起的話，你我知交，以兄之才，正甚此任。沒有比你更合適的人選。”
張鼐也在一旁笑道：“好啊，陳德兄平生的抱負終於得以伸展，軍師又得一良將，正是可喜可賀！”
