話說鄧元覺的話音剛落，就聽杜遷笑道：
“鐵臂金剛方臘，江南摩尼教的教主，確實大名鼎鼎，威名赫赫！
某家也聽聞過此人！
不過，此人雖然豪爽義氣，智勇兼備，然他為一己之私又肆意殺戮，驕奢淫逸！
因此，以某家看來，他不過是墳中枯骨，早晚會為朝廷或者他方勢力所擒！”
鄧元覺一聽，不禁心道：“灑家猜的沒錯，這杜遷寨主果然是個胸有錦繡的！”
當下，他又說道：“河北田虎，憑藉豪雄遮奢，猛將無數，如今虎踞威勝，敢稱大晉王！
如此人物，當可算是英雄了吧？”
杜遷搖頭笑道：“陸地追風小陳平田虎，確實威名赫赫，名聲響亮！
論名氣，不在江南方臘之下！
但此人性情暴戾，莽撞衝動，自負短視，常常貪圖小利而忘義，又膽小怕事！
在某家看來，他也不是什麼真英雄！”
鄧元覺又道：“自打灑家來了山東地界，常聽人說，江湖上有個遮奢豪傑，慣稱及時雨，山東呼保義，孝義黑三郎！
此人集忠孝仁義於一身，威名遠播，當可算英雄吧？”
話音剛落，忽聽林沖笑道：
“元覺大師說的，不會是那及時雨宋江吧？”
眼見鄧元覺點頭，林沖便搖頭笑道：
“那宋江徒有虛名，表裡不一！
如今更是已做了喪家之犬，四處逃亡流浪！
不須杜遷哥哥說，以我林沖看來，他就不是英雄。”
鄧元覺一聽，沒有爭辯，隨即又笑道：
“托塔天王晁蓋，血氣方剛，雄踞水泊梁山，號令諸多英雄好漢！
二位都是梁山泊的人，那晁天王該算是英雄吧？”
此言一齣，林沖一時不知如何說，杜遷卻搖頭笑道：
“晁天王雖說看著遮奢仗義，豪氣沖天，但他其實優柔寡斷，自身缺少權謀，又常常偏信小人，難辨是非！
杜某雖然是梁山寨主，但在我眼中，晁天王也算不上是真英雄。”
聽得此言，鄧元覺眼中頓時閃過一絲好奇，隨即又道：
“那麼淮西王慶呢？”
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