秦剛此時端起面前的茶盞，先是仔細觀賞了一下，再品嚐了一口讚道：“老觀文沏的一手好茶，此茶色嫩光潤，香鮮味甘。尤其它在衝開之後的形制及佳。秦剛正好這次前來拜訪，帶了一對琉璃茶杯，想來是是最應此茶葉的沖泡，伯紀你快快呈上來。”
雖然秦剛岔開了話題，但是呂惠卿也是好茶之人，對茶具也有研究，從未試過用琉璃器具沖茶，也是十分好奇。
李綱經提醒，立即從身邊帶來的東西里取出一隻木匣，再開啟來，裡面赫然放著一對用絲絨隔著的透明玻璃杯，立刻便讓呂惠卿瞪大了雙眼。
此時宋代雖有玻璃工坊，但並因原料及工藝水平限制，多呈綠色且不夠透明，在叫法上也會沿用琉璃的名稱。而流求格致院在秦剛所知道的一點常識點拔下，又引進了海外的優質石英原料，並不斷嘗試配方調整，終於能夠做出一些高透明度的白色玻璃製品，例如眼前的這對玻璃茶杯，其到中原之後，狀若水晶，價值千金，仍然供不應求。
秦剛親手拿出一隻玻璃杯，並小心再次沖泡了一杯龍井茶，果然透過杯身便可清晰地看見每一瓣茶葉漸漸旋轉著舒展的姿態，竟然別有一番風味。
“我知觀文喜葉茶，此杯晶瑩剔透，要比瓷盞更適觀賞茶葉形色，乃是我流求特產，聊表心意。”秦剛將這一對杯遞過去後。
“徐之所出之物，多有不凡。”呂惠卿手持此杯，眼中多是歡喜神色，隨即便直言道，“這如此透徹之琉璃杯盞真是世間少見，老夫既收下此等不俗之物，卻更明白在這世間做人行事，也是越通明透徹越好啊！”
“老觀文果然是做過宰相的人，這看事點理，的確是通明透徹！”秦剛笑道。
“哈哈，既然是要說通透話，索性便說得更通透些！要說這曾經做過宰相的，就在這兩浙路也並非只有老夫一人，而那人，想必你們在過來之前，就已經見過了吧？”
李綱聽著略有一驚，再去看秦剛，倒是神色自若，似乎早有預料一般，這才放下心來。
“呂觀文廟算無遺，在下不敢隱瞞，來杭州前，的確是先去過湖州一趟。”秦剛坦然承認。
“老夫與那章子厚本是同鄉，又是昔日王荊公門下干將，本該齊心合力、相互提攜。只可惜這章子厚容不得人，更容不得老夫在朝。我倆之間也算是相爭相殺了十幾年，卻沒想到到了這個時候，卻還是要算到了讓老夫來應這個急。”呂惠卿的表情平靜，看不出一絲喜怒之色，繼續侃侃而談，“章子厚他定然是算準了老夫正好人在杭州，又不甘心會錯過這次可為家族後人謀求將來安身的大功勞，才向你來推薦吧！”
“正是。”秦剛點頭。
“哼！只是光算準這點，也是小看了老夫！”呂惠卿卻是傲然起身，眼望著亭外的景物，沉默了好長一段時間之後，才轉身過來，卻是說出了一番令秦剛也頗為意外的話語：
“老夫受神宗皇帝簡拔，屢委重任，整頓朝綱，遂令新法有成。其後哲宗親政，雖未至朝堂，但也能在邊陲重地節鎮。嘗感懷神宗隆恩，愧不能全才以報。先帝為神宗子，當今官家也為神宗子，老夫在外，又近致仕之年，本無選擇之理啊。”
呂惠卿的這句話說得有點講究了，這句話表面的意思是：提拔並重用自己的是神宗皇帝，他為了報答知遇之恩，就算是最後被神宗放出了京城，再之後哲宗繼位了，也沒有重用他，但是為了報答神宗皇帝的恩德，他都是無所謂的。
呂惠卿是說明自己真正尊重與效忠的只是神宗皇帝，對哲宗也只是因為他是神宗的兒子。換句話說，就算是現在的趙佶，同樣也是神宗的兒子，對於他呂惠卿來說，與哲宗趙煦其實沒有太大的區別。所以，他是不會像章惇那樣，因為無限效忠趙煦，既而堅定地支援趙茂而反對趙佶。
“老觀文乃為世賢才，自然不會糾結於尋常之理。”秦剛微笑著介面道。
“哈哈！借徐之吉言，老夫自然會有自己的主意。要說這天下治理，一看明君，二看賢臣與權臣。以君子之賢而為臣者，行事落腳處處皆有束縛與顧慮，終難成就大事，難成明君之臂膀。而屢得強權之權臣，其說一不二，權炳濤天，再有功績一二，必會驕縱狂，甚至凌駕於君王之上，風光無比。所以賢臣無為，權臣難以善終。老夫一直被外放京外各地，後半生便碌碌而為；而那章子厚雖獨相多年，權傾天下，到頭來，還不是一貶再貶，難以起復。秦徐之，你與老夫說一說，倘若有這麼一日，太子一旦重繼大位，你是做個賢臣乎？權臣乎？”
呂惠卿的這番話便是極有份量，也極為大膽。
因為在事實上，大家都更傾向於看重權臣，可面子上總還是要推崇一下賢臣。但是呂惠卿卻是直接將這兩者都推出來，再以此詢問秦剛，其用心昭然於紙面。
實際上現場更緊張的卻是李綱。
他自始至終地信任甚至是崇拜自己的老師，從西北到東南，從老家再到萊州，以及在眼下不惜反抗朝廷興起靖難軍，事實上他們的內心都有一個隱藏的理由，一旦靖難成功，太子趙茂重登皇位，秦剛不僅本是天子恩師，又是壬辰宮變的託孤重臣，同時還是靖難舉兵之地的執政，妥妥的三位一體的權臣。
但是，世事往往還是需要蓋上一層紙，當呂惠卿直接將這張紙挑破之時，卻是考驗著秦剛的智慧與勇氣，更是在直接探詢他的野心與底氣。所以，李綱雖然沒有開口說一個字，但同樣十分期待著秦剛的回答。
“觀文可知道，秦剛在家鄉菱川書院一直力倡格致之學，格致世間萬物，首要便在於定義。比如這‘權臣’，權是何權？臣是何臣？權臣之權，多來自於帝王所授，今日信之，明日任之，再者縱之，時日一長，權柄彙集，以至把持朝政、反噬於帝王。所以，權臣便多有不忠不義之名。”秦剛卻以格致學中的定義一詞開口，雖然講的都是眾人皆知之理，但其分析方法、闡述形式卻是讓人耳目一新。
“但是，如果權臣之權，授有所約、信有所憑、任有所束、縱有所制。那麼，這樣的權臣，便為秦剛之追求與遵循的方向！賢，為權之襯托；權，為賢之倚仗！如此的權臣，方為國之幸事！而非不忠不義之人。”
秦剛的這番話語，雖然不多，但字字有據，擲地有聲，先是把李綱聽得是心潮澎湃，繼而呂惠卿也聞之默然，繼而再次舉起手中那隻透明玻璃茶杯，細細地凝視著杯中還在緩緩旋轉的翠綠茶葉，不再繼續剛才的這個話題了。
李綱明白，縱使如此自傲的呂惠卿也是被如此簡明扼要的話語所震撼住了，能夠做到這種效果的，也唯有自己的老師。於是，接下來，他便適時地提起了杭州城與靖難軍之間的一些後續具體安排，彼此倒也說得甚為流暢。
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